ver. 0.92 - 07.05.2003
Dokument ten jest dostępny w sieci w następujacych miejscach:
|
|
|
|
|
|
|
Co powinieneś/(naś - choć to niestety bardzo rzadko :) ) wiedzieć zanim napiszesz coś na tę grupę.
O czym jest ta grupa?
- W opisach grup .pl czytamy: Sieci dla początkujących i zaawansowanych. Oczywiście jak środkowy człon nazwy grupy wskazuje, chodzi o sieci komputerowe, a nie jak niektórzy myślą np.: o marketing sieciowy.
Jakie pytania mogę zadawać na tej grupie?
- Dowolne dotyczące sieci komputerowych. W niektórych
przypadkach pewnie właściwszym miejscem byłyby inne grupy. Np. o sprawy
dotyczące konkretnych systemów sieciowych lepiej by było pytać w grupach
pl.comp.os.linux,
pl.comp.sys.novell
lub pl.comp.os.winnt itp.
Czego nie znajdziesz w tym dokumencie
Najogólniej tego co możesz znaleźć w innych miejscach w sieci. Postaram się natomiast, aby znalazły się tu odnośniki do miejsc o tematyce związanej z sieciami. No chyba, że było tu wcześniej-;), albo to co można znaleźć jest napisane źle lub niezrozumiale, albo komuś się najzwyczajniej w świecie nie podobało.
Na koniec parę próśb.
Gdzie poza tym FAQ mozesz znaleźć
odpowiedzi na swoje pytania - czyli inne FAQ
http://sierp.net/faq/ - nieoficjalne FAQ tej grupy.
http://NT.FAQ.net.pl/ - problemy
z NT
http://linux.msstudio.com.pl/Linux_faq/
- problemy z linuxem
http://www.jtz.org.pl/ - Jak
To Zrobić - polskie tłumaczenia HOW TO - polecam nie tylko użytkownikom
linuxa :)
http://novell.gru.pl/
- netware
Sieci amatorskie
http://dione.ids.pl/~radek/projekt/
- Szkolny węzeł internetu - warto zajrzeć.
http://lanzone.koti.com.pl/
- "Wszystko o sieciach lokalnych" - hasło nieco na wyrost, ale naprawde
jest sporo.
http://www.trzepak.pl/
- Jedna z największych stron poświęconych sieciom amatorskim. Co prawda
będziesz musiał trochę poszukać, żeby znaleźć odpowiedzi na swoje pytania,
gdyż jest prowadzona w formie podobnej do listy dyskusyjnej.
Wiedza, wiedza, wiedza......
http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html
- "Narzędzia sieciowe" by Wojciech Myszka.
http://www.ia.pw.edu.pl/js/skp2/
- Wykład nt. Sieci Komputerowe
http://chimera.ae.krakow.pl/intraed/zajecia/SOISU98/PABISEKG/praca.htm
- Praca semestralna nt. Sieci Komputerowe
http://sokrates.mimuw.edu.pl/~sebek/hacker-howto.html
- "Jak zostać hakerem" - polecam zwlaszcza "chakierom"
Oczywiście odpowiedzi na najcześciej zadawane pytania:
A tutaj bardziej szczególowe
opisy niektórych zagadnień:
Q: Jak połączyć ze sobą 2 komputery?
A: Masz kilka możliwości:
Q: Jak mają wyglądać połączenia w kablu.
A: Określono dwa standardy rozmieszczenia
par dla połączenia w sieci Base-T .
(Wtyczkę trzymamy tak żeby
zatrzask był niewidoczny a kontakty były na górze.
Numery przewody zaczynając
od lewej strony.)
W standardzie EIA/TIA568A rozmieszczenie
przewodów we wtyczce RJ45 jest następujące:
1 Biały z zielonym
2 - Zielony
3 Biały z pomarańczowym
4 - Niebieski
5 - Biały z niebieskim
6 - Pomarańczowy
7 Biały z brązowym
8 - Brązowy
A w standardzie EIA/TIA568B
wygląda tak:
1 Biały z pomarańczowym
2 - Pomarańczowy
3 Biały z zielonym
4 - Niebieski
5 - Biały z niebieskim
6 - Zielony
7 Biały z brązowym
8 - Brązowy
Jak widać zamieniono ze sobą
pary pomarańczową i zieloną.
W standardowych przypadkach
trzeba obydwa końce kabla wykonywać zgodnie z tą samą normą. Jednak jeżeli
chcemy połączyć ze sobą dwa komputery bez pośrednictwa huba, wtedy jeden
koniec kabla wykonujemy zgodnie z norma A, a drugi z B.
Jeżeli używane przez Ciebie
kable nie są zgodne z którąś z tych norm, sprawdź czy 1-2, 3-6, 4-5 i 7-8
są z tych samych par. Jeżeli tak to unikniesz wielu kłopotów.
Wszystkie kable opisane są np. tutaj -
http://www.hwb.acc.umu.se/menu_Cable.html
Najczęściej poszukiwane:
A: Zależy od sieci na którą się zdecydowałeś.
| Ethernet 10Base5 | -?RG8? (czy ktoś to ostatnio widział?) |
| Ethernet 10Base2 | - RG58 |
| Ethernet 10BaseT, 100BaseTX, 100BaseT4, 100VG | - Skrętka UTP kategorii 5 najczęściej 24AWG |
| ArcNET | - koncentryczny RG62 albo skrętka UTP |
| TokenRing | - Skrętka STP kategorii 4 |
| Ethernet 10BaseF,100BaseFX,FDDI | - światłowód jedno lub wielo modowy |
Chcesz wiedzieć więcej o kablach zajrzyj tutaj:
http://www.faqs.org/faqs/LANs/cabling-faq/
Q: Proszę o wytłumaczenie o co chodzi z tym 10BaseCOŚ lub 100BaseCOŚ itp.
A: Ogólnie to chodzi o różne standardy przepływności
i rodzaju mediów (kabli)dla Ethernetu.
Schemat jest prosty:
| 10 | - | 10Mb/s, |
| 100 | - | 100Mb/s itd. |
| Base | - | transmisja w paśmie podstawowym (bez nośnej), istnieją jeszcze Broad. |
| 5 | - | "gruby Ethernet, żółty kabel" - do 500m , 50 Ohm. |
| 2 | - | "cienki Ethernet" - 185 (~200) m , 50 Ohm |
| T | - | skrętka (twisted pair) |
| F | - | światłowód (fiber optic) |
| X | - | trasmisja pojednej parze (oczywiście osobno TX i RX) |
| T4 | - | transmisja po 4 parach na raz (4 strumienie po ~25Mb/s) |
| VG | - | standard sieci kompatybilny w dół z Ethernetem, ale o innej metodzie dostępu do medium niż klasyczny Ethernet). Nie przyjął się. Klasyczny Ethernet 802.3 - CSMA/CD, 100VG - 802.12 |
Q: Co to jest kategoria kabla i czym się różni UTP od STP?
A: Najprościej kategoria = jakość, im wyższa tym lepiej
| Kategoria 1 | - nie określono wymagań |
| Kategoria 2 | - pasmo nim. 1 MHz (telefony, u nas raczej Kat1 ;-) ) |
| Kategoria 3 | - pasmo nim. 16 MHz (10BaseT, 100BaseT4) |
| Kategoria 4 | - pasmo min. 20 MHz (TokenRing, 10BaseT) |
| Kategoria 5 | - pasmo min. 100 MHz (100BaseT, 10BaseT) |
| UTP | - kabel bez ekranowania |
| STP | - kabel ekranowany |
| FTP | - kabel z ekranem w postaci folii |
| FFTP | - każda para w osobnej folii i folia na całości |
| SFTP | - każda para w folii i oplot ekranujący na całości |
Q: Mogę kupić skrętkę z drutów lub linki, co wybrać?
A: Instalacja w/na ścianach - drut, kable podłączeniowe
- linka.
I jeszcze uwaga kładąc instalację nie oszczędzaj
na kablach, kup
najwyższej kategorii na jaką Cię stać, to jest inwestycja
na lata.
A: Jest to jednostka miary kabla. AWG - American Wire
Gauge standard.
Jednostkach AWG podawana jest dla pojedyńczego przewodu
lub linki.
|
|
mm |
mm2 |
Ohm/km |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Q: Jak daleko mogą stać od siebie komputery?
A: No dobra popatrz na tabelkę
| Nazwa sieci | Przepustowość | Maksymalna długość kabla | Uwagi |
| Ethernet |
|
||
|
10Base5
|
|
|
|
|
10Base2
|
|
|
|
|
10BaseT
|
|
||
|
10BaseF
|
|
full duplex kabel wielomodowy | |
|
|
half duplex kabel jednomodowy | ||
|
|
full duplex kabel jednomodowy | ||
| Ethernet |
|
||
|
100BaseTX
|
|
||
|
100BaseT4
|
|
||
|
100BaseFX
|
|
full duplex kabel wielomodowy | |
|
|
half duplex kabel jednomodowy | ||
|
|
full duplex kabel jednomodowy | ||
|
100VG
|
|
(Cat 3; 4) | |
|
100VG
|
|
(Cat 5) | |
|
100VGfiber
|
|
||
|
Ethernet
|
|||
|
1000BaseSX
(850nm) |
|
full/half duplex, kabel wielomodowy 62,5um | |
|
|
half duplex, kabel wielomodowy 50um, fala 850nm | ||
|
|
full duplex, kabel wielomodowy 50um | ||
|
1000BaseLX
(1300nm) |
|
half duplex, kabel wielomodowy 62,5um/50um lub jednomodowy 10um | |
|
|
full duplex, kabel wielomodowy 62,5um | ||
|
|
full duplex, kabel wielomodowy 50um | ||
|
|
full duplex, kabel jednomodowy 10um | ||
|
1000BaseCX
|
|
skretka ekranowana | |
|
1000BaseT
|
|
UTP kategorii 5 | |
| Token Ring |
|
|
|
| FDDI |
|
(suma kabli) |
|
| ArcNet |
20Mb/s |
|
do huba aktywnego |
Q: Muszę postawić komputer dalej niż jest to opisane w standardzie, czy to da się zrobić?
A: Czasem tak, czasem nie. Niektóre firmy robią osprzęt
sieciowy, który może pracować na dłuższe dystanse. Np dla 10Base2 można
uzyskać 300m (karty SMC i 3Com - choć w tym przypadku nie jestem na 100%
pewny), dla 10BaseT 150/225 m (HP?). Ale jak to będzie działać to już inna
sprawa. Kiedyś miałem karty mające pracować do 300m (firmy nie pamiętam
- żadna znana), które miały problemy z pracą na 100m (10Base2).
Q: Mam połączone ze sobą komputery i potrzebuję dołączyć jeszcze jeden. W jednej z kart sieciowych jest parę wyjść: kwadratowe - z podłączonym kabelkiem, okrągłe i takie jak do joystick'a czy mogę je wykorzystać?
A: Nie. Można używać tylko jednego na raz. A ten joystick
to się AUI nazywa.
Q: Który system na serwer sieciowy jest najlepszy?
A: Zapraszamy na news:pl.comp.os.advocacy
Q: Poszukuje sterowników
do (karty sieciowej/modemu/faxu/kontrolera
dysku/....*)
(* -niepotrzebne skreślić)
A: Poszukaj na stronie producenta, jeśli nie wiesz
gdzie to pomoże Ci te adresy: http://www.driverzone.com/drivers/
http://drivers.sim.pl/
http://drivers.zce.szczecin.pl/
Jeśli nie znasz producenta, to w przypadku Ethernetu
możesz go określic na podstawie adresu karty (MAC).
Spis adresów znajdziesz np. tutaj:
http://www.cavebear.com/CaveBear/Ethernet/vendor.html
Q: Czym są urządzenia sieciowe takie jak: hub, router, switch itp?
A: Spróbujmy, wyjaśnić czym są te urządzenia w możliwie
najprostszy sposób.
| repeater | - | Służy do zwiększenia zasięgu połączenia. Wzmacnia i regeneruje sygnał. Działa na poziomie sygnałów fizycznych (prad/napiecie/swiatło), nie wnikając w format przesyłanych danych. |
| hub
(inaczej koncentrator ) |
- | Pozwala połączyć ze sobą większą ilość komputerów, tworzących sieć lokalną. Każdy komputer ma połączenie z hubem i dzięki temu z każdym innym komputerem. Sygnał podany na jedno wejście pojawia się na wszystkich innych pozostałych.W większości przypadków pełni też funkcję repeatera. Huby stosuje się w sieciach o topologii gwiazdy. |
| bridge | - | Urządzenie do łączenia ze sobą dwóch lub wiecej sieci lokalnych. Ma za zadanie przenosić z sieci A do sieci B tylko te dane, które są adresowane do maszyn podłączonych do sieci B. Dzięki temu unika się częściowo zbędnego ruchu między sieciami. |
| switch
(inaczej przełącznik) |
- | Jego podstawowym zadaniem jest sieci lokalnej na mniejsze fragmenty aby ograniczyć możliwość powstawania kolizji i dzięki temu zwiększyć przepustowość całej sieci. Jest to możliwe dzięki temu że, potrafi rozpoznać adresy docelowe i przekazac przychodzace dane tylko do wlasciwego wyjścia nie obciążając pozostałych. Switch jest znacznie rozbudowanym, nowocześniejszym wariantem bridge'a posiadającym od kilkunastu nawet i do kilkuset portów. Rozwiązania niektórych firm umożliwiają tworzenie wysoko przepustowych połączeń pomiędzy switchami poprzez równoległe połączenie wiecej niż jednym kablem. |
| router | - | Jego dwa najczęściej spotykane zastosowania to podłączenie sieci lokalnej
do sieci rozległej (np. Internetu) lub połączenie kilku sieci lokalnych.
Router posiada przeważnie kilka portów obsługujących różne technologie
(np. Ethernet, Frame Relay i ATM) i potrafi dokonać konwersji między nimi.
Router jest urządzeniem inteligentnym - potrafi rozpoznać adres docelowy pakietu i podjąć decyzję gdzie i którędy ma on być wysłany.Decyzja może być podjęta na podstawie konfiguracji ustalonej na stałe przez administratora, lub też dzięki automatycznej wymianie danych z innymi routerami. Wymiana ta odbywa się dzięki protokołom routingu (np RIP, OSPF, EIGRP). Oprócz swoich podstawowych funkcji router może pełnić wiele dodatkowych - na przykład chronić sieć (firewall). Routerem może być specjalizowane urządzenie, lub komputer wyposażony w odpowiednie oprogramowanie. |
| gateway
(takze bramka) |
- | Jest to najczęściej określenie pełnionej funkcji, a nie fizycznego
urządzenia. Bramka umożliwia współpracę rozmaitych systemów, przeważnie
dokonując konwersji między protokołami lub formatami danych. Przykładami
bramek mogą być:
|
Q: Czy ktoś z mógłby wyjaśnić czym się różnią: hub, router, switch ....
A: Zasadniczo, zadaniem które mają do wykonania w
sieci. Możesz sie spotkać z odpowiedzią że, pracują w innych warstwach
sieci.Warstwy te są zdefiniowane w tak zwanym modelu ISO/OSI - patrz jedno
z kolejnych pytań.
| repeater | - | warstwa fizyczna (1 ISO/OSI) |
| hub
(inaczej koncentrator ) |
- | warstwa fizyczna (1 ISO/OSI) |
| bridge | - | warstwa łącza danych (2 ISO/OSI) |
| switch
(inaczej przełącznik) |
- | warstwa łącza danych(2 ISO/OSI),
ostatnio także warswa sieci (3) |
| router | - | warstwa sieci (3 ISO/OSI),
często także warstwa sieci (4 ISO/OSI) |
| gateway
(takze bramka) |
- | warstwy od 4 do 7. |
Pewnym problemem w takim przypadku jest zróznicowanie
urządzeń pracujących w tej samej warstwie.
Hub od repetera odróżnia ilość wejść, reatery mają
tylko 2 wyjscia a hub'y od 4 do kilkudziesięciu.
Problemem będzie wyjaśnienie czym się różni bidge(B) od switcha(S)
1) B jest domyślnie dwuportowy, ale może być więcej. S jest domyślnie wieloportowy, ... dwuportowy chyba w przyrodzie nie występuje ?
2) B jest dość dobrze zdefiniowany w normach i sposób działania jest określony. S pozwala producentowi rozwinąć wyobraźnie, co nie zawsze jest zaleta. A typowe skutki poniżej:
3) B jest domyślnie s&f, S raczej c&t, aczkolwiek przy różnych prędkościach nie da się zrobić c&t
4) S raczej jest full duplex, B - niekoniecznie, bo przy łączeniu segmentów jest to zwykle opcja niewykorzystywana..
5) B ma pełna tabele adresów i równouprawnione porty, S ... zwykle tez, ale już niekoniecznie. 3com robił model z limitem 4 adresów na "workstation port", pierwsze Kalpany też miały wydzielone "server port" - ale nie wiem co tam były za różnice.
6) sporo S umożliwia VPN. A którykolwiek B ?
W sumie "zwykły" S od "zwykłego" B różni się w zasadzie
tylko c&t.
Q: Co to jest i czym się różni od siebie Store&Forward i Cut-Through?
A: Są to nazwy trybów pracy urządzeń sieciowych.
Urządzenia Store&Forward najpierw muszą odebrać
całą partię danych oby móc ją przesłać do właściwego odbiorcy.
Cut-Through zaczyna wysyłać odebrane dane w chwili
gdy odebrał ich wystarczającą ilość dla ustalenia odbiorcy.
Q: Czym są warstwy modelu OSI?
A: Właściwie powinniśmy sobie odpowiedzieć również
dlaczego powstał model OSI (Open Standard Interconnection).
Było to w tych zamierzchłych czasach kiedy maszyny
pochodzące od różnych producentów nie mogły wymieniać ze sobą danych. Działo
się tak nawet nie ze względów czysto fizycznych, (np. różnica napięć w
interfejsach, czy inne wtyczki) bo te akurat najłatwiej rozwiązać. I na
dodatek te zagadnienia były standardem już wcześniej - jakoś technikom
jest się łatwiej dogadać. Podstawowym problemem była niezgodność sposobu
przedstawiania danych, począwszy od kodowania alfabetu (ANSI, EBCDIC -
ktoś to jeszcze pamięta), poprzez długość paczki danych, organizację przesyłu
.....................
Narastająca potrzeba wymiany danych w innej formie
niż stosy zadrukowanego papieru doprowadziła w 1977 r. do powołania w Międzynarodowej
Organizacji ds. Standaryzacji specjalnej podgrupy do opracowania standardów
wymiany informacji pomiędzy sprzętem od różnych dostawców. Jednym z rezultatów
jej prac jest właśnie model OSI.
Jest taka zasada, jeśli nie możesz sobie poradzić z jakimś problemem podziel go na mniejsze, no i zgodnie z nią sieci komputerowe zostały podzielona na następujące części nazwane warstwami:
1 - Warstwa fizyczna. Zajmuje się przesyłaniem sygnałów elektrycznych (optycznych) czyli są to kable i wtyczki oraz poziomy napiec reprezentujące bity. W tej warstwie pracują huby i repetery.
2 - Warstwa łącza danych. Jest odpowiedzialna za przekazanie porcji informacji (tzw. ramki) pomiędzy dwoma urządzeniami w tej samej sieci. Jeśli mówimy: ethernet/arcnet/FDDI/Frame Relay/... to właśnie tą warstwę opisujemy. W tej warstwie pracują switche i bridge.
3 - Warstwa sieci. Przekazuje dane (pakiety) od nadawcy
do odbiorcy nie troszcząc się
o to po jakich łączach się poruszają i jak daleko
od siebie się znajdują. W tej warstwie pracują routery.
4 - Warstwa transportowa zajmuje się (jak sam nazwa wskazuje) transportem danych pomiędzy systemami. Oferuje wyrafinowane techniki kontroli błędów, priorytetów jeśli zajdzie taka potrzeba ponawia transmisje uszkodzonych pakietów.
5 - Warstwa sesji, na tym poziomie rozmawiają ze sobą programy, tu wymieniają powitania i informacje o tym czego oczekują i co oferują.
6 - Warstwa prezentacji, tu dane są przygotowane dla potrzeb użytkownika, zamieniane z binarnego strumienia danych w czytelny tekst.
7 - Warstwa aplikacji, są to programy które korzystają z sieci.
PS znacie warstwy 8 (finanse) i 9 (polityka)?
Q: Chcę uruchomić sieć na cienkim Ethernecie ale kompletnie nie wiem jak to zrobić.
A: (w przygotowaniu)
Q: Stawiam lokalna siec oparta o protokoł TCP/IP jakie adresy powinienem przydzielić komputerom do niej podłączonych?
A: Adresy w Internecie są przydzielane przez odpowiednie instytucje, dla użytkowników końcowych jest to przeważnie ISP. Jeśli nie masz przydzielonego żadnego adresu, lub masz więcej komputerów niż przydzielonych adresów - użyj jednego z zakresów prywatnych. Dzięki temu nie spowodujesz problemów z podwójnym wykorzystaniem adresów. Umożliwi ci to także dostęp do Internetu wykorzystując technikę nazywaną NAT, lub potocznie maskaradą.
Klasa A: 10.0.0.0 - 10.255.255.255
Klasa B: 172.16.0.0 - 172.31.255.255
Klasa C: 192.168.0.0 - 192.168.255.255
Patrz też:
RFC
1918
http://www.jtz.org.pl/Html/NET-3-HOWTO.pl.html
A:Wyróżniamy następujące klasy sieci IP: A, B, C,
D, E. Różnia się one ilością podsieci i hostów możliwych do podłaczenia
do sieci. I tak:
| Klasa sieci | Maska sieci | Adresy sieciowe |
| A | 255.0.0.0 | 0.0.0.0 - 127.255.255.255 |
| B | 255.255.0.0 | 128.0.0.0 - 191.255.255.255 |
| C | 255.255.255.0 | 192.0.0.0 - 223.255.255.255 |
| D | nie stosuje się | 224.0.0.0 - 239.255.255.255 |
| E | nie stosuje się | 240.0.0.0 - 247.255.255.255 |
Klasa D, to multicast, a E zarezerwowana i nie wykorzystana
Q: Czy możecie mi podać adres jakiegoś w miarę stabilnego serwera NTP, najlepiej w Polsce? Nie chodzi mi o super dokładność co do milionowej części pikosekundy, tylko, żeby działał.
A:
| 149.156.132.100 |
| 149.156.4.1 |
| 128.115.14.97 |
| 194.204.132.254 |
Q: Czy znacie jakiś sposób na skasowanie hasła w routerze Cisco XXXX ? Czy trzeba iść do serwisu ?
A: Hasło może skasować każdy mający fizyczny dostęp
do routera, nie jest konieczne oddawanie go do serwisu. Przeważnie wymagane
warunki to możliwość włączenia / wyłączenia routera wyłącznikiem sieciowym
oraz bezpośrednie podłączenie terminala do portu konsoli.
Instrukcje dla poszczególnych modeli urządzeń możesz
znaleźć tutaj:
http://www.cisco.com/warp/public/701/22.html
Gdy strona zmieni swoje położenie, spróbuj wpisując
na głównej stronie http://www.cisco.com/
hasło "password recovery techniques" do wyszukiwarki.
Q: Jak logować komunikaty z routera Cisco na komputer, w formacie syslog ?
A: Dokładny opis znajduje się w dokumentacji Cisco,
na przykład tutaj: http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios113ed/113ed_cr/fun_c/fcprt4/fctroubl.htm#xtocid1959813
czyli:
Configuration fundamentals configuration guide /
System management / Troubleshooting the router / log system error messages.
Przykład konfiguracji, komentarze po !
!poniższa linijka tylko dla 70xx oraz 75xx
service slave-log
! adres stacji i facility do której będą logowane
komunikaty
logging 192.168.7.134
logging facility local7
! poziom logowania (ilość wysyłanych komunikatów)
logging trap informational
! stemplowanie komunikatów bieżącym czasem/datą
service timestamps log datetime localtime
Q: desperacko szukam programu, który pokazuje działanie CSMA/CD.
A: idź z kumplem na piwo i kupcie sobie tylko jeden
kufel.
a potem pijcie z niego.
( Carrier Sense: czy kufel stoi
na stole
Multiply Access: we dwojke
pijemy z jednego
Collision Detect: czy lapiemy
za czyjas reke)
Q: Jak podłączyć sieć lokalną poprzez HIS'a..
A: Odpowiedź znajdziesz w tutaj:
http://www.KlubHiS.HrLeon.com/faq.htm
Cały klub his'a jest tutaj Klub
HIS'a gdzie znajdziesz inne informacje.
---
Przemyslaw Sarnowski -- sarp(tuwieszco)nfosigw.gov.pl -- IRCnick:
szelmek
---
Pierwsza wersja 1999-11-18
---
Do powstania tego tekstu przyczynili się:
Ziemek Borowski <ziembor(tuwieszco)FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL>
Szymon Sokół <szymon(tuwieszco)uci.agh.edu.pl>
Artur Miller <armi(tuwieszco)iol-antares.co.za>
Wojciech Myszka <W.Myszka(tuwieszco)immt.pwr.wroc.pl>
Sławomir Januszkiewicz <nuter(tuwieszco)crocom.com.pl>
Przemyslaw Popielarski <premax(tuwieszco)hot.pl>
Piotr Kucharski <chopin(tuwieszco)sgh.waw.pl>
Marek Moskal <moskit(tuwieszco)irc.pl>
Piotr Murawski <piotr.murawski(tuwieszco)pbk.pl>